| (quasi) Certitudes ébranlées ! | |
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carella
   Age : 55 Inscrit le : 16 Aoû 2007 Messages : 34 Localisation : Rillieux-la-pape 69
| Sujet: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 13:56 | |
| Bonjour je me suis étonné que Discus Farm n'ait pas de discus adultes dans leur liste. Je leur ai donc téléphoné et j'ai eu une longue conversation avec la personne qui m'a répondu. Le principal "souci" par rapport à l'idée que je m'étais faite est qu'elle déconseille fortement de commencer avec des discus adultes. Evidemment acheter 6 discus de 7cm à 120 € (avec un 7ème gratuit) c'est mieux pour le porte monnaie que 7 adultes à 100€ pièce.
Toujours selon la personne, il ne faut pas utiliser d'eau du robinet du tout, que de l'osmosée avec Sel Preis. C'est la qualité de l'eau qui joue le plus dans la croissance des discus. Pour cette même croissance, 3 repas par jour suffisent !
Bref comme le dit le titre, mes quasi certitudes en prennent un coup ! |
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nenettediscus

 Inscrit le : 27 Sep 2006 Messages : 262 Localisation : yonne(89)
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 15:00 | |
| tu a du avoir annie au téléphone et cela ne m'etonne pas _________________ a+ nenettediscus |
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gremlims

   Age : 34 Inscrit le : 20 Fév 2008 Messages : 85 Localisation : la chapelaude (allier)
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 15:26 | |
| ca c est sur tu as eu annie lol
mais ecoute bien ces conseils car elle sait ce quelle dit moi j ai commander y a 1 mois environ chez elles et pas de souci sauf un qui avait chope une bacterie et j avais demender sur un forum le traitement que je pouvais faire et alors elle l a su et m a rappelle en m engeulant de pas l avoir rappeller pour la prevenir
avec annie c est la qualitee de la maintenance que tu peux offrir a ces discus avant la vente car je sais quelle a deja refuser des ventes a 1500€ car la personne n avait pas la connaissance requise pour la maintenance et ne voulait pas investir dans un osmoseur
je suis de son avis achete plutot des discus de 7/8 cm pour commencer et tu auras la joie de les voir grandirent tres rapidement _________________ la vie est faites pour ce faire plaisir de temps en temps
eric |
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soso83 Administrateur

 Inscrit le : 26 Sep 2006 Messages : 2333 Localisation : Var
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 17:17 | |
| Il ne faut jamais écouter qu'UN seul son de cloche...
Il faut aussi savoir faire preuve de sens critique....
Tes certitudes n'ont pas à etre ebranlées, selon moi....
Certains ont LEUR vision des choses, depuis des lustres, concernant la maintenance des discus....
Ce n'est pas forcément la seule, ni la meilleure....
A toi de te faire une opinion, en t'informant du mieux que tu peux, sur toutes les manieres de faire, pour bien debuter avec des discus....
A toi de choisir ce que tu penses etre le plus judicieux et le mieux pour tes discus, en pesant le pour et le contre... _________________ @+.
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gebea

  Age : 49 Inscrit le : 18 Fév 2008 Messages : 190 Localisation : loire
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 18:09 | |
| salut à tous
je ne suis pas d'accord avec discus farm.
perso depuis des lustres je tourne à leau du robinet et sans soucis majeurs, pour la bonne croissance des discus, c'est nourriture variées et changements d'eau journalier avec de l'eau reposer au mini 24 H.dans mes bacs pour adoucir mon eau je rajoute simplement de l'eau de source en bouteille que je trouve dans un magasin hard discout près de chez moi avec un PH à 6.3 et je ne pense pas avoir des poissons ni en mauvaise santé ni en retard de croissance sauf un seul que je met sur le comtpe de la génétique.
je vous rappel que mes didis n'ont que pour les plus agés 18 mois et que la plus part sont arrivés à 4/5 cm , le snake 7 cm .
en conclusion, je pense qu'on peut élever des discus à l'eau du robinet
cordialement
gab |
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néodiscus

   Age : 34 Inscrit le : 28 Oct 2006 Messages : 778 Localisation : Chevilly Larue -94-
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 18:15 | |
| +1 avec Soso,
On peut toujours tout remettre en cause et tout critiquer, le principal c'est d'argumenter les propos et que les arguments tiennent debout.
C'est evident que d'acheter des discus de 7 cm c'est beaucoup moins cher que 7 adultes. Seulement les discus de 7 cm il va falloir quasiment les faire tripler de volume et ce n'est pas une mince affaire, c'est même beaucoup de travail ( changement d'eau et nourrisages ) pour un resultat qui au final n'est pas garanti, on peut tout à fait reussir mais aussi se planter et être déçu. Vendre des discus petit c'est beaucoup plus facile car moins cher et de plus pas encore la forme et les couleurs definitive, tu ne peut pas voir le resultat definitif, c'est peut être des discus que tu aurais ecarté une fois adulte car finalement le resultat ne te convient pas. Avec un discus adulte il n'y a pas de surprise. Il n'y a pas de solution meilleur que l'autre mais des choix differends selon differend critère de disponibilité, de prix .....
Pour ma part trois distributions de nourriture par jour pour des discus de cette taille ça me parait peu mais ça n'engage que moi.
Pour la qualité de l'eau effectivement le discus est sensible à une eau poluée et l'hygiène est gage de reussite mais cela implique des changements d'eau important, plus importants qu'avec des adultes et une maintenance classique avec un changement d'eau par semaine.
Pour ce qui est de l'eau osmosée ou eau de conduite là aussi tout dépend de la qualité de ton eau et aussi des discus que tu choisi. Un discus elevé à 100% eau osmosée aura du mal à s'adapter à l'eau de conduite alors que cela pourrait être possible avec des discus elevé dans une eau de conduite dont les paramètres sont raisonables depuis plusieurs années. Il faut differencier discus sauvages et discus hybride et même dans les hybrides les differends elevages et provenance. On ne peut pas dire "le discus doit être absolument elevé à 100% eau osmosée" car c'est faux, ce qui est vrai c'est de dire " mes discus sont élevés à 100% eau osmosée donc il est preferable de continuer de la même manière.
voilà mon avis  _________________ 
FRED |
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soso83 Administrateur

 Inscrit le : 26 Sep 2006 Messages : 2333 Localisation : Var
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 18:18 | |
| Entièrement d'accord tout cela....
Tout depends, en fait, selon moi également, de la qualité de son eau de conduite, et sutout de sa maintenance...  _________________ @+.
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nhamunda

   Age : 59 Inscrit le : 27 Sep 2006 Messages : 443 Localisation : VILLEJUIF
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 18:29 | |
| Entièrement d'accord avec Sosso et Néodiscus!! Il ne faut jamais faire de généralités surtout avec ce poisson!! L'idéal en fait c'est d'acquérir des subadultes de 12 à 13 cms, là on commence déja à entrevoir ce que va donner le poisson adulte!! Avec des poissons de 7 cms c'est impossible, et bien souvent des poissons de cette dimension qui sont splendides s'avère beaucoup moins beaux adultes, alors que certains qui sont quelconque deviendront adultes de splendides spécimens!!
A+ ALAIN |
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Thierry

   Age : 47 Inscrit le : 17 Nov 2007 Messages : 512 Localisation : Tournon sur Rhône (Ardèche)
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 19:08 | |
| En réalité, vous avez tous raisons, je pense.
La chose qui me parait risqué, c'est de dire que de les maintenir avec l'eau du robinet, il n'y auras pas de problème. Si cette eau est très bonne à tel endroit, (et tant mieux) ça ne se vérifiera pas ailleurs.
L'eau du robinet est tellement différente suivant les villes et les régions.
Par contre, avec l'eau osmosé, aucun risque de pollution. Nous pouvons être certain que l'eau est correct. _________________ @ + Thierry |
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gebea

  Age : 49 Inscrit le : 18 Fév 2008 Messages : 190 Localisation : loire
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 19:24 | |
| -d'une part je n'ai pas dis que ce n'etait sans risque, mais sans soucis majeur pour ce qui est de mon cas
-d'autre part il est certain qu'avant d'utiliser quelle eau que ce soit ( osmosé, de souce, de pluie, ou de robinet il est évident qu'il est conseillé de vérifier ces paramètres comme tout bon discophile qui ce respect, çà coule de source.
cordialement
@+
gab |
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néodiscus

   Age : 34 Inscrit le : 28 Oct 2006 Messages : 778 Localisation : Chevilly Larue -94-
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 19:47 | |
| | Thierry a écrit: | En réalité, vous avez tous raisons, je pense.
La chose qui me parait risqué, c'est de dire que de les maintenir avec l'eau du robinet, il n'y auras pas de problème. Si cette eau est très bonne à tel endroit, (et tant mieux) ça ne se vérifiera pas ailleurs.
L'eau du robinet est tellement différente suivant les villes et les régions.
Par contre, avec l'eau osmosé, aucun risque de pollution. Nous pouvons être certain que l'eau est correct. |
Effectivement Thierry je pense qu'il n'y a pas de polémique car tout le monde va dans le même sens, il n'y a pas qu'une méthode, il faut rester ouvert et ne pas preconiser absolument "sa" méthode quel que soit les circonstances.
L'élevage du discus à l'eau du robinet est possible, elle ne l'est pas toujours mais elle reste possible pour certains qui ont des paramètres correct ou une eau moyennement correcte qui permet de mixer eau osmosée et eau du robinet.
Le principal c'est de ne pas être optu et d'admettre que certaines choses peuvent fonctionner chez certains et de ne pas imposer sa façon de voir les choses coute que coute.
Je fonctionne en partie à l'eau de conduite mais je n'irai jamais conseiller de faire la même chose à une aquariophile qui a une eau vraiment trop éloignée des besoins de nos discus.
Je te rejoint aussi sur le fait que les paramètres de l'eau osmosée sont peut être plus stable mais encore faut il bien maitriser la technique et avoir une certaines connaissance de la chimie de l'eau et être bien équipé pour tester.
A vouloir trop trafiquer l'eau certains se cassent aussi les dents, on abaisse fortement le KH pour pouvoir faire baisser le PH on utiliser les diffuseur CO2 de la tourbe ... et là on ne maitrise plus grand chose, l'eau n'est plus tamponée et le PH fait le yoyo.
Je crois que le plus important c'est d'avoir des paramètres stables et surtout de bien maitriser la méthode que l'on utilise.
@+ _________________ 
FRED |
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carella
   Age : 55 Inscrit le : 16 Aoû 2007 Messages : 34 Localisation : Rillieux-la-pape 69
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 20:03 | |
| Pour ce qui est de l'eau dont je dispose mes tests donnent ça : GH 12° KH 8° Ph entre 7,5 et 8 NO3 12,5 mg/l (j'ai le test Tetra et il n'y a rien entre 0 et 12,5)
les analyses de la DDASS si 1°F est bien égal à 0,56 °G donnent GH 9,5° KH 11° Ph 7,55 NO3 5mg/l
et je pensais faire moitié osmosée et moitié eau de conduite
J'avoue que c'est pas tellement la "polémique" tout osmosée ou eau de conduite qui me chagrine, c'est d'avantage celle des discus adultes ou petits.
De toute manière j'ai le temps ! La mise en eau aura sans doute lieu début mars et donc les didis c'est pas pour tout de suite.
Merci beaucoup de vos avis. Ils sont très précieux pour se faire sa propre idée. |
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gebea

  Age : 49 Inscrit le : 18 Fév 2008 Messages : 190 Localisation : loire
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 21:03 | |
| | néodiscus a écrit: | | Thierry a écrit: | En réalité, vous avez tous raisons, je pense.
La chose qui me parait risqué, c'est de dire que de les maintenir avec l'eau du robinet, il n'y auras pas de problème. Si cette eau est très bonne à tel endroit, (et tant mieux) ça ne se vérifiera pas ailleurs.
L'eau du robinet est tellement différente suivant les villes et les régions.
Par contre, avec l'eau osmosé, aucun risque de pollution. Nous pouvons être certain que l'eau est correct. |
Effectivement Thierry je pense qu'il n'y a pas de polémique car tout le monde va dans le même sens, il n'y a pas qu'une méthode, il faut rester ouvert et ne pas preconiser absolument "sa" méthode quel que soit les circonstances.
L'élevage du discus à l'eau du robinet est possible, elle ne l'est pas toujours mais elle reste possible pour certains qui ont des paramètres correct ou une eau moyennement correcte qui permet de mixer eau osmosée et eau du robinet.
Le principal c'est de ne pas être optu et d'admettre que certaines choses peuvent fonctionner chez certains et de ne pas imposer sa façon de voir les choses coute que coute.
Je fonctionne en partie à l'eau de conduite mais je n'irai jamais conseiller de faire la même chose à une aquariophile qui a une eau vraiment trop éloignée des besoins de nos discus.
Je te rejoint aussi sur le fait que les paramètres de l'eau osmosée sont peut être plus stable mais encore faut il bien maitriser la technique et avoir une certaines connaissance de la chimie de l'eau et être bien équipé pour tester.
A vouloir trop trafiquer l'eau certains se cassent aussi les dents, on abaisse fortement le KH pour pouvoir faire baisser le PH on utiliser les diffuseur CO2 de la tourbe ... et là on ne maitrise plus grand chose, l'eau n'est plus tamponée et le PH fait le yoyo.
Je crois que le plus important c'est d'avoir des paramètres stables et surtout de bien maitriser la méthode que l'on utilise.
@+ |
tout à fait d'accord avec tout ce qui est dit, je ne jette surtout pas la pierre à l'eau osmosé, je voulais simplement prouver qu'il y avait d'autres techniques, l'essentiel est d'avoir les bons paras pour maintenir nos poissons
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@+
gab |
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aquarioisa

   Age : 40 Inscrit le : 08 Jan 2007 Messages : 458 Localisation : Belgique-Amay province de Liège
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 21:13 | |
| Je rejoins tout le monde et te conseille de prendre d'autres avis, j'ai été aussi cuisinée par Annie qui a des idées bien arrêtes et qui t'affirme qu'il est inutile de te lancer dans le discus sans osmoseur, sel preis, conductivimètre et PH mètre bref pour élever du discus il faut être un parfait petit chimiste. Si tu débutes dans le discus, je te conseille d'acquérir des sub adultes de 10/12cms, il faut un grand investissement en temps pour faire grandir des jeunes discus et le résultat n'est jamais garanti. Les paras de ton eau de conduite ne sont pas si mauvais que ça, un mélange 50/50 me parait envisageable, c'est un avis perso bien entendu mais pèse bien le pour et le contre avant de prendre une décision  |
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Thierry

   Age : 47 Inscrit le : 17 Nov 2007 Messages : 512 Localisation : Tournon sur Rhône (Ardèche)
| Sujet: Re: (quasi) Certitudes ébranlées ! Jeu 21 Fév - 21:50 | |
| Tout ces commentaires me font bien plaisir.
Ils prouvent que nous sommes tous très passionnés pour nos discus !
Et c'est le principal  _________________ @ + Thierry |
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