Discus tout simplement

Bonjour,

Je viens de m'inscrire sur ce forum. J'ai un aquarium 240 litres depuis 1 an et demi. Et depuis maintenant 6 mois, je maintient des discus. Je tiens avant tout a dire que je suis consciente que mon volume est trop petit pour des discus, mais comme tout le monde (oui presque) j'ai été mal conseillé au début...

Depuis septembre je maintenais 3 discus subadultes, sans problèmes particuler. Mais un groupe de 3 n'étant pas suffisant pour des discus, et un couple s'étant formé, j'ai décidé d'en acheter de nouveau pour agrandir le groupe et créer une meilleure hiérarchie.
J'ai donc ajouté il y a 2 semaines un 4ème discus de la meme taille (acheté chez un éleveur amateur de la région de saint étienne : donc qui doit etre assez robuste); ainsi que 3 jeunes de 5 cm environ...
Ma population est donc maintenant de 4 subadultes et 3 jeunes. Je sais que le bac est trop petit et je pense agrandir dès que je le pourrais (aussi rapidement que possible, mais je suis étudiante et actuellement je ne le peux pas)

Dès l'arrivée du nouveau subadulte, il a tout de suite pris le dessus et dominé tout le monde. D'après mes observations, le couple qui s'était mis en place s'est divisé car le nouveau est tout le temps avec l'un des poisson de l'ancien couple. Les 2 autres sont donc dominés. Les petits semblent bien s'adaptés, bien qu'un peu timides. Au début, malgré la nouvelle hiérarchie, tout semblait bien aller.

Mais depuis quelques jours, et notamment depuis hier (apres mon changement d'eau), les 2 dominés ne bougent quasiment plus et restent dans un coin.
Ce matin à mon réveil, le plus faible était à la surface en train de respirer tres rapidement. Apres observation, tous les poisons respiraient vite. Je pense donc que mon bac n'est pas assez oxygéné... J'ai donc en urgence rallumer l'aquarium (pour réactiver la photosynthèse : mon bac est bien planté), et j'ai ajouté 2 bulleurs (il n'y en avait pas jusqu'à maintenant). Je pense que j'ai peut etre trop augmenter la population d'un coup, surtout dans un bac de volume limite... et que donc le bac ne contient pas assez d'oxygène.

Seulement, ce n'est pas tout : plus aucun discus ne se nourri, j'ai remarqué que la nourriture d'aujourd'hui ne les intéresse absolument pas, ils ne bougent pas ... Je met de la nourriture congelée, du commerce... Je l'ai donc retiré. Et j'ai également retrouvé des bloc de enourriture d'hier que j'ai aussi retiré.

J'ai fait un test bandelette, et mon taux de nitrite et nitrates avait un peu augmenté, je pense que c'est à cause de ce surplus de nourriture... Normalement tous ces taux sont à zero et je n'ai aucun problème...

J'ai également fait un changement avant l'introduction des nouveaux individus : j'ai baissé la température a 28 degré (elle était à un peu plus de 30 avant), j'ai abaissé pour éviter le phénomène de charbonnage chez mon nouvel arrivant (charbonnage que j'ai observé sur mes 2 premiers discus clairs)
Cette baisse de température n'a pas eu l'air d'avoir un effet, à part sur mes plantes qui sont beaucoup plus belles...
J'ai pu lire qu'une température basse faisait que les discus sont moins actifs... Est ce pour cela que les miens sont tres (trop) calmes... ?

Les autres poissons de l'aqua se portent bien et mangent bien (banc de cardinalis, de nez rouge, de tetra citron)

Voila, je ne sais pas quoi faire ...
Est ce le manque d'oxygène qui les a affaibli et ca va aller mieu maintenant avec la meilleure aération ?
Est ce qu'il y a un pb de vers des branchies ou vers intestinaux ?
Si c'est le cas, j'ai un grios problème : je n'ai pas de bac hopital pour les traiter ...

Mon plus faible (un bleu) ne bouge quasiment pas d'un angle, et les autre tres peu, sauf les petits... Aucun ne se nouri ...

Que dois je faire ?
Je suis a Lyon, si quelqu'un peu m'aider ca serait extra ! j'ai tres peur de perdre mes poissons ... et je ne veux pas non plus faire de bétise car peut etre que je m'affole trop vite ... je ne sais pas ...

Merci de votre aide !

Administrateur Inscrit le : 26 Sep 2006 Messages : 2422 Localisation : Var

Commences par faire de gros changements d'eau (50% si tu le peux) avec de l'eau chauffée, à memes parametres, que celle de ton bac....

Pour le reste, les symptomes que tu decris peuvent effectivement etre le fait:

*D'un probleme d'oxygenation dans le bac, du à une filtration insuffisante et/ou à ton augmentation brutale de population dans un bac reduit.
Quel debit de filtration y a t'il dans ce bac????
Y a t'il un bulleur????

*Un exces de nitrates, voir des nitrites toxiques (va faire tester ton eau dans une animalerie, ou achetes des tests en gouttes; car tes bandelettes ne valent rien, et tes discus risques d'etre intoxiqués rapidement sans que cela soit flagrant sur les bandelettes)

*Mauvaise qualité momentannee de ton eau.
Avec quelle eau fais tu tes changements d'eau; et comment fais tu tes changements (volume, frequence, attente,...)???? Quels sont les parametres de ton bac (ph, gh, kh)????
Quelle est la frequence des changements d'eau????

*Maladie qui debute, suite à l'introdution sans quarantaine des poissons.
Periode d'incubation terminee: passage au stade maladie.

Il nous faut plus de renseignements si tu veux d'avantage d'aide....

Il faut aussi des videos et/ou des photos, si tu peux.

Dans l'urgence, et en attendant de savoir vraiment ce à quoi on est, changes 50% de l'eau de ton bac avec une eau de qualité conditionnée et chauffée; verifies que ta filtration marche bien, et que tes masses ne sont pas trop encrassées; rajoutes un bulleur; mets des bacteries vivantes au cas où; et donnes nous ensuite tous les autres elements manquants.
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@+.

* A l'origine il n'y avait pas de bulleur, j'en ai mis 2 ce matin au vue des pb de respiration.
La tout le monde commence a respirer mieu et le bac s'active petit a petit (surtout le dominant et les 2 autres gros), sauf toujours mon bleu qui ne bouge pas de son angle et qui a les nageoires repliées.
je ne connais pas le débit de filtration, mais ma pompe est au maximum et le courant créé à la surface est assez important.

* Je change 1/3 de l'eau toutes les semaines, mais la avec les vacances, 2 semaines étaient passées sans changement.
Je fais mes changements d'eau à l'eau du robinet, qui a de bons paramètres (je l'ai fait tester en magasin). Je change avec un sceau, ce qui me permet de mettre une eau à une température proche de celle de mon bac.

On m'a conseillé sur un autre forum de ne pas nourrir pendant 3 jours. et de remonter la température a 29 degré (je ne le faisais pas par peur de favoriser la maladie si il y en a une). Est ce ton avis aussi ?

Mon avis :

Pas besoin de rajouter des bactéries. (goso, tu les aime tes bactéries ...)

50 % d'eau à changer ce jour et dimanche.

Ne touche pas à ta filtration, c'est elle qui vas te permettre de combattre le déséquilibre actuel.

Mais j'ai peu d'espoir pour tes discus.

Les causes :

Tes poissons ne sont jamais en vacances eux !

Une eau de très mauvaise qualité.

Pas de quarantaine.

Très mauvaise maintenance à cause d'un petit bac qui ne pardonne pas les erreurs..
_________________
@ + Thierry

Inscrit le : 02 Juin 2007 Messages : 58

juste une question ton ph est a combien et a t'il bouger

Administrateur Inscrit le : 26 Sep 2006 Messages : 2422 Localisation : Var

qu'est ce qui te fait dire "eau de tres mauvaise qualité" ? le fait que ce soit 100 % eau du robinet ou ma fréquence de changement ?

Ma filtration a été nettoyée hier lors du changement d'eau de 1/3, je ne la toucherais plus.
Je suis en train de faire mon changement d eau de 50%, je ne peux donc pas faire de mesure de pH.

Pour la quarantaine, je sais... mais les poissons ne venaient pas d'un magasin, mais de chez un aquariophile qui fait de la reproduction de discus. Mais je sais qu il faut que je me procure un bac pour la quarantaine et pour les soins. Quel serait la taille optimale ? une centaine de litres ?

Que pensez vous de l'idée de mettre les bulleurs en route seulement la nuit pour prendre le relais des plante et de leur photosynthèse ?

Ne m'accablez pas trop, j'essaie de bien faire, meme si je sais que mes conditions ne sont pas optimales, je souhaite les changer des que je le pourrais (bac plus grand) mais je fais avec mes moyens et le temps dont je dispose pr le moment (je passe mon diplome d'architecte dans 2 mois et demi, mes heures sont donc comptées).
Je fais du mieux que je peux et je pense avoir réagi assez rapidement pour le pb d'aujourd'hui (qui est d'ailleur le pb avec les discus), et ainsi éviter une catastrophe. Tout le monde semble se porter mieu que ce matin, seul le plus faible reste calme.

petite nouvelle en direct : l'aqua n'est pas complétement rerempli (je vérifie la température de chaque sceau d'eau) et mon discus bleu vient de sortir de sa cachette et bouge un peu pendant que tous les autres sont à l'autre bout du bac ! Dès que j'ai fini mon remplissage, j'essaie de mettre des photos

Administrateur Inscrit le : 26 Sep 2006 Messages : 2422 Localisation : Var

Mon filtre est intégré à l'aquarium, le débit de ma pompe est réglable, et je l'ai mis au maximum. (ayant acheter cet aquarium d'occasion avec tout le matériel, je n'ai pas les boites ... mais je suis quasiment sur que le débit est largement suffisant)

Oui j'utilise l'eau du robinet sans la laisser reposer. Apres avoir fait un test en magasin, on m'a dit que je pouvais. Mais j'ai lu quelques post a ce sujet aujourd'hui... Je n'ai malheureusement rien pour la laisser reposer... mais je vais y réfléchir.

J'ajoute apres mon changement d'eau du stress coat (conditionneur) et du stres zyme (activateur de filtration biologique) de API... aux doses inscrites sur les flacons : 5 mL pour 38 litres d'eau, soit je mets 3 bouchons de 10 mL apres chaque changement... ce qui équivaut à 30 mL pour 228 L ... Mais maintenant que tu m'y fais penser, peut etre que j'en met trop et qu'il ne faut en mettre que pour le volume d'eau changé ?

Pour la température, j'utilise un thermomètre dans chaque sceau, et je régule avec mon mitigeur pr attendre la température de mon bac ... (comme on le fait pour régler la température du bain d'un bébé ! )

Administrateur Inscrit le : 26 Sep 2006 Messages : 2422 Localisation : Var

Administrateur Inscrit le : 26 Sep 2006 Messages : 2422 Localisation : Var

paramètres de mon eau de conduite, faits par un magasin il y a presque un an, mais avec des bandelettes ! (j'ai été étonnée) :
nitrates : 0
nitrites : 0
dureté totale : 14
dureté carbonatée : 6
pH : 7,2

On m'avais dit OK pour tout ...

Je referais des mesures (avec bandelettes pr le moment) de mon eau de conduite et de l'aqua après avoir tout remis en ordre et ajouterais ca ici

avant cela, peux tu me confirmer si pour le conditionneur, je dois mettre la dose du volume total de l'aqua, ou seulement du volume changé ?

Merci pour ton aide précieuse !

dc le conditionneur a la place de laisser reposer ca convient bien ou pas ?

pour l'eau chaude de conduite, je ne savais pas... J'ai une chaudière juste à coté de mon évier... Mais j'ai un chauffage d'aquarium en trop en ce moment, je pourrais m'en servir pour chaffer l'eau ds les sceaux... Si je fais les changements plus fréquents et par petites quantités par exemple ?

Quelle fréquence et quelle quantité préconnises tu ?
(10 % tous les 2 jours par exemple ? ...)